Hallo,

Zitat von Pinocchio im Beitrag #194

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Es geht also nicht nur um den Zeitpunkt der Futteraufnahme, sondern auch um die Verdaulichkeit des Futters.

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Guten Abend zusammen!

Das Fett hat eine abführende Wirkung; die Schildkröten können es glaube gar nicht verdauen. Der glänzende und weiche Kot von Hannelores Bilder zeigt es. Ich stell es mir wie auf einer Wasserrutsche vor....

Ich denke, man erkennt im Kot meist nicht mehr, was das Tier vor x Wochen gefressen hat, wenn es nicht was besonders ballaststoffreiches war.

Allerdings könnte ich mir vorstellen, dass die Parasiten, je älter sie werden, desto größer werden sie ja auch, und desto deutlicher erkennbar im Häufchen. Deshalb sieht man im Kot, der nach 24h raus kommt, die großen, alten Würmer. Im nächsten Häufchen vielleicht die näher zum "Ausgang der Wasserrutsche" gespülten, jüngeren Oxyuren, die ohne Paste noch länger drin geblieben und vielleicht Eier gelegt hätten. Versteht ihr, was ich meine? Die ältesten Oxyuren werden zuerst rausgespült, dann die jüngeren und so weiter.

Ich wüsste auch gern, ob die Oxyuren sich gern eher im Enddarm oder - also wo genau im Verdauungssystem der Schildkröten sich die Oxyuren am liebsten/besten/häufigsten aufhalten. Wenn sie sich gern im Enddarm aufhalten würden, würde das erklären, warum sie schon so schnell, also beim nächsten Haufen nach Fütterung, herauskommen.

LG Bibi

Zitat von christine im Beitrag #195

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Zitat

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Was ist mit den Eiern der Oxyuren...

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Die werden doch durch Panacur auch nicht ausgeschieden. Ist das nicht der Grund warum man die Prozedur nach 10 Tagen wiederholt?

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Wie gesagt Fenbendazol, der Wirkstoff von Panacur, wirkt in anderen Tieren bei Nematoden ovizid und larvizid. Das ist bei den Schildkröten ggf auch so.

Zitat von christine im Beitrag #195

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Zitat

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Wie wird dann die Ausscheidung nach 24 Stunden erklärt?

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Vermutlich wirkt es ähnlich einem Abführmittel. Die Paste kommt ja auch relativ unverdaut heraus, was meiner Meinung nach dafür spricht, dass sich die Würmer lieber an die Nährstoffe haften als an das, was im Dickdarm bereits völlig nährstoffarm (Wasser wird dort noch entzogen) zum Ausgang geschoben wird.
Kot gebe ich kommende Woche ab. Ich bin gespannt ob es einen Unterschied zwischen „Panacurtiere“ und „Pastatiere“ gibt.

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24 Stunden ist ja für eine Schildkröte schon ziemlich schnell. Abführend würde wohl das Kokosfett wirken können. Auch wenn vieles pflanzlich ist, muss ja nicht gesund sein...diese Frage stell ich mir bei Kokosfett.
Entzug von Wasser macht den Kot fester, damit wird er eher nicht schneller ausgeschieden.

Für mich gibt es zu viele unsichere Punkte. Vielleicht kann man die im Laufe der nächsten Jahre klären.

Liebe Grüße Sara

Christine, lässt Du den Kot pro Gehege untersuchen oder vermischst Du alles?
Danke an alle für Eure Erklärungen dazu, wie der Verdauungstrakt die Nahrung befördert etc.

Mich würde interessieren, ob CAP auch "funktioniert", wenn man das Fett weglässt.
Möchte das vielleicht jemand ausprobieren, der ohnehin mal CAP testen möchte?

Zitat von christine im Beitrag #200

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Kokosöl ist für uns Menschen ein derart wertvolles Fett mit unglaublichen Eigenschaften. Hier ein LINK zu einer Seite, auf der auch viele Studien dazu angegeben werden, die man nachlesen kann. Auch Hier viel über diese Fett.
Ich gehe davon aus, dass Nahrungsmittel, die für mich gesund sind, auch den Tieren nicht schadet. Natürlich immer unter der Voraussetzung, dass ich die Tiere ihrer Art entsprechend ernähre. Als Nahrung ist diese Paste jedoch
genau so wenig gemeint wie Panacur oder irgend ein anders Medikament.

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Zitat von christine im Beitrag #204

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Hallo Sara,
das meine ich nicht so und so habe ich das auch nicht geschrieben!

Zitat

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Also das versteh ich jetzt ehrlich gesagt nicht.
Du gehst davon aus, dass das was für Dich gut ist, auch für die Schildkröte gut ist oder für andere Tiere?

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Genau DAS habe ich geschrieben:

Zitat

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Ich gehe davon aus, dass Nahrungsmittel, die für mich gesund sind, auch den Tieren nicht schadet. Natürlich immer unter der Voraussetzung, dass ich die Tiere ihrer Art entsprechend ernähre. Als Nahrung ist diese Paste jedoch
genau so wenig gemeint wie Panacur oder irgend ein anders Medikament.

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Ich gehe davon aus, dass das, was für Säugetiere (und demnach auch für mich) NICHT GIFTIG ist auch für Reptilien nicht giftig ist. Wie ich ja auch schreibe, soll die Paste NICHT als NAHRUNGSMITTEL für Schildkröten dienen, wie es ja auch bei Panacur nicht der Fall ist.

Zitat

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Der Umkehrschluss wäre ja, das was Dir schadet, schadet auch dem Tier - welchem auch immer.

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Davon gehen zumindest sehr viele Halter aus, indem sie einer Schildkröte sogar nach dem Verzehr einer Krokus den Magen auspumpen lassen.
Eine artgegrechte Ernährung darf nicht mit einer Medikamentation gleichgesetzt werden, weder bei Tieren noch bei Menschen - und auch bei Schildkröten nicht!
Um aber bei dem speziellen Beispiel zu bleiben, so nehme ich durchaus an, dass ein pflanzliches Mittel, welches bei Säugetieren eine gute wurmabreibende Wirkung hat, auch bei Reptilien wirkt und nachdem die Inhaltsstoffe der verwendeten Kräuter gut bekannt und keine Gifte enthalten, habe ICH das ausprobiert und davon berichtet.

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Bei dem speziellen Beispiel der Paste ist das was ganz anderes als so ein Satz:

Zitat von christine im Beitrag #204

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Ich gehe davon aus, dass das, was für Säugetiere (und demnach auch für mich) NICHT GIFTIG ist auch für Reptilien nicht giftig ist. Wie ich ja auch schreibe, soll die Paste NICHT als NAHRUNGSMITTEL für Schildkröten dienen, wie es ja auch bei Panacur nicht der Fall ist.

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Zitat von christine im Beitrag #204

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Ob, wie und mit welchem Mittel jeder Halter seine Tiere entwurmen möchte bleibt selbstverständlich jedem selbst überlassen. Ich persönlich finde es jedoch sehr schade, wenn man keine eigenen Erfahrungswerte weitergeben kann oder darf.

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Hallo,
das hab ich so nicht gewusst, dass das Kokosfett bekannt dafür ist, Würmer auszutreiben. Dann gehört es natürlich in CAP. Da ich anscheinend viel mehr Fett genommen hab wie vorgesehen (meine TL fassten halt so viel vom festen Fett, hahahaha), müssten ja wirklich vorhandene Würmer ausgetrieben worden sein. Ich dachte schon, durch ein Zuviel an Fett hätten die Würmer den Darminhalt nicht als attraktiv empfunden und sich nicht dran gehangen und austreiben lassen. Da bin ich ja beruhigt

Wer liest denn jetzt hier noch mit und möchte CAP noch vor dem Winter ausprobieren?

Zitat von christine im Beitrag #207

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Hallo Sara!

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Nur weil ich hinterfrage, dass 24 Stunden später Würmer ausgeschieden werden?

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Das sollen und wollen wir natürlich. Ich bin schon gespannt auf die Kotprobe, auch wenn es noch nichts über das Mittel aussagt. Dazu müssten sehr viel mehr Vergleiche her.

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Ich bin auch gespannt was raus kommt.

Vielleicht können wir das nächstes Jahr genauer hinkriegen. Mit vorher untersuchten Kotproben, genauen Mengenangabe für die Zusammensetzung der Paste und wenn es irgendwie umsetzbar ist auch wieviel Gramm pro Schildkröte aufgenommen wurde oder Kaffeelöffel pro Schildkröte. Weiß nicht, ob das machbar ist.
Vielleicht können wir einen Plan machen mit klaren Definitionen. Dann ist es nachvollziehbarer.
Ich glaube ja nicht, dass meine das fressen...wollte ich eigentlich noch ausprobieren, aber sie mögen ja auch kein Agrobs und so.

Liebe Grüße Sara

Hallo,

ich hab es jetzt auch ausprobiert. Einmal am Montag und dann noch mal heute.
Leider haben meine Schildkröten es an beiden Tagen völlig ignoriert.
Der Wurmbefund im Juli war negativ.