Hallo.
Ich habe 2 Giechische Landschildkröten. Geschwister, beide weiblich, 6Jahre alt. Ich habe sie sei 2Jahren und sie sind aktuell friedlich im Kühlschrank. Wir haben uns nie über Eiablage und Nachwuchs Gedanken gemacht. Nun ist mein Sohn in einem Alter wo er sich mit dem Thema langsam auseinandersetzt und auch die 2 Schildis werden ja bald Eier legen. Nun wäre meine Überlegungen gewesen mal für einige Wochen im Frühjahr ein Potentes Männchen dazu zu holen (ein Bekannter hat eines). Allerdings ist das ja nicht so einfach (Virusgefahr etc.). Andere Überlegung wäre ein Männchen fest zu kaufen und mit den 2Weibchen zu vergesellschaften. Platz ist vorhanden. Der Züchter von dem ich die 2Weibchen hatte, hätte noch ein Männchen, allerdings wäre das ja dann der Bruder, was für eine Fortpflanzung vermutlich nicht gut ist?!
Was haltet ihr von der Situation? Gibt es ein Register von Züchtern bzw. würdet ihr ein Männchen dazu tun?

Hallo @HEPH Bernhard,
willkommen im Forum!

Na, wie gut, dass Ihr Euch über diese Situation und diesen Wunsch Gedanken macht!!!!

Die Meinungen dazu sind vermutlich sehr verschieden.

Ich gehe mal davon aus, dass Du die Unterart "boettgeri" pflegst.
Die Weibchen dieser Unterart werden im Alter von etwa 10 Jahren und bei einem Gewicht ab 800 g geschlechtsreif. Meine Weibchen waren allerdings älter und auch schwerer, als sie zum ersten Mal Eier legten.

So habt Ihr also noch etwas Zeit

Du hast vollkommen Recht, dass es eine Gefahr bedeutet, ein fremdes Männchen dazu zu setzen. Auch ein Männchen vom gleichen Züchter ist ein fremdes Männchen, denn man kann ja nicht wissen, was in den zwei Jahren, seitdem Du die Schildkröten hast, bei dem Züchter passiert ist. Er könnte ein Tier zurückgenommen haben, er könnte Urlaubstiere angenommen haben usw.

Ihr könntet natürlich mit Eurem Bekannten vereinbaren, dass er sein Männchen auf Viren testen lässt. Das geschieht 2 oder 3 mal. Das Problem dabei ist, dass z.B. die Antikörper der Herpesviren sich "verstecken", wenn das Tier stressfrei lebt und dann bei einem Test nicht nachweisbar sind. Kommt das Männchen dann zu den Weibchen, hat es Stress - zum einen durch den Ortswechsel, zum anderen weil es sich paaren möchte. Und dann kann Herpes ausbrechen.

Genauso könnte Dein Bekannter denken, also, dass SEIN Tier sich bei Deinen anstecken könnte, weil bei Deinen etwas schlummert.

Die gleiche Situation hast Du, wenn Du ein Männchen kaufst. Dann musst Du es ein Jahr bzw. bis der Tierarzt grünes Licht gibt, einzeln halten, ganz ganz streng einzeln halten. Zu Quarantäne findest Du hier mehr: Wiki:quarantaene

Ein Gehege für eine gemischte Gruppe muss WESENTLICH größer sein als ein Gehege für nur Weibchen. Je nachdem, welches Temperament das Männchen hat, muss es auch zeitweise von den Weibchen getrennt gehalten werden. Besser wäre auf jeden Fall ein drittes Weibchen.

Wenn Ihr für Nachwuchs sorgt, müsst Ihr Euch vorher überlegen, was mit den Tieren geschieht: Könnt und wollt Ihr alle behalten? Wenn es Männchen sind, müsst Ihr sie ggfs. einzeln halten.

Ich habe allerdings die Erfahrung gemacht, dass eine Männergruppe mit Schildkröten, die von klein an zusammen sind, gut funktioniert bei entsprechender Gehegegröße und Gehegegestaltung. Aber Ihr könntet sie nicht mit den Weibchen zusammen halten. Das wäre viel zu viel Stress für die Weibchen.

Wenn Ihr Männchen verkaufen oder verschenken wollt, müsst Ihr viel Geduld haben, denn es gibt viel zu viele Männchen und entsprechend viele Leute, die eines oder mehrere abgeben wollen.

Wenn Ihr einmal oder dauerhaft ein Männchen bei den geschlechtsreifen Weibchen hattet, haben die Weibchen den Samen gespeichert, manchmal über mehrere Jahre. Nicht immer merkt man, wenn ein Weibchen ein Gelege absetzt. Manchmal sucht man vergebens ein oder mehrere Gelege und im September oder manchmal erst im Frühjahr laufen dann die Kleinen herum. Meist entwickeln sie sich zu Männchen, weil die Bruttemperatur nicht gesteuert werden konnte. Auch an diese ungeplanten Nachzuchten muss man denken, wenn die Weibchen Samen in sich tragen.

Ich habe selbst einige Tiere nachgezogen. Ja, es ist ein Erlebnis und ich kann verstehen, wenn man das mal machen will.

Nachdem ich auf keinen Fall mehr Jungtiere haben möchte, halte ich Männchen und Weibchen getrennt. 2018 hatte ich zum zweitenmal und hoffentlich letztenmal ungeplante Nachzuchten.

Na, jetzt schaut mal, was die anderen so meinen.

Hallo.
Ich schreibe gleich noch mehr. Nur soviel es sind hermanni hermanni laut Papieren.
Mein bekannter, der schon lange Züchtet meinte das er schon welche hatte die mit 7Jahren Eier gelegt haben.

O.k., Testudo hermanni hermanni kann man nicht mit Testudo hermanni boettgeri gleichsetzen. Also ist das, was ich geschrieben habe, nur begrenzt für Euch relevant, Bernhard.

Hallo.
Zur Herkunft. Ich schaue heute Abend nach dem Dienst nochmal genau in die Papiere. Ich glaube aber nicht das die Aufschluss darüber geben wo sie "herkommen"?!
Oder meinst du die Eltern meiner beiden? Soweit ich weiß sind ja auch diese bereits in Deutschland geboren, aber da frage ich nochmal genauer nach....
Ansonsten Danke für die ausführlichen Antworten. Die Gehegegröße ist das geringste Problem. Es ist bereits recht groß und ich kann es mit relativ wenig Aufwand erweitern, abtrennen etc.!
Die größten Sorgen mache ich mir eigentlich bzgl. eines einschleppenden Virus. Aber wenn ich das richtig verstehe bringen weder Virustests Gewissheit, noch eine Quarantäne. Das Männchen das ich kennen würde wohnt leider seit vielen Jahren alleine. Weder das Alter (mindestens15Jahre) noch die Herkunft sind bekannt. Mein bekannter hat sie vor vielen Jahren gefunden, aufgepeppelt und kümmert sich um ihn. Allerdings mit wenig Hintergrundwissen. Ich müsste mich da auch noch genauer damit befassen ob es überhaupt die gleiche Art wäre...

Hallo Bernhard,

man muss hier bei Herkunft darauf achten, aus welcher Gegend sie ursprünglich stammen, egal ob sie bereits in Deutschland nachgezüchtet wurden. Dann kann man sich die klimatischen Bedingungen ansehen, die für sie "optimal" sind. Somit ist nicht der Geburtsort wichtig, sondern das Klima, in dem sie natürlicher Weise leben würden.

LG, Hurri

Hallo und herzlich Willkommen!

Zitat von HEPH im Beitrag #7

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Das Männchen das ich kennen würde wohnt leider seit vielen Jahren alleine

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Hallo.
Das sind alles interessante Aspekte.
Zu dem einzeln gehaltenen Männchen. Das Tier sitzt halt in einem sehr lieblosen nicht isoliertem Haus (zwar mit großem Freilauf), dennoch kann ich nicht daran glauben das er glücklich ist. Als ich zuletzt drüben war hat er gerade innig einen Stein begattet.
Laut Besitzer ist das Alltag....naja.
Was mir noch an dem Männchen aufgefallen ist. Am hinteren, oberen Panzerschild hat das Tier ein ca. 2mm großes Loch...schaut gebohrt aus (wohl vom Vorbesitzer)! Warum macht man sowas? Zur sicheren Wiedererkennung?

Schildkröten anzubohren ist heutzutage streng verboten, seitdem sie unter Artenschutz stehen. Ich nehme daher an, dass es sich um ein sehr altes Tier handelt, eventuell ist es ein Wildfang aus den 60er Jahren. Die Schildkröten wurden damals oft nicht in Gehegen gehalten, sondern frei im Garten. Man bohrte ein Loch in den Panzer und band eine meterlange Kordel am Panzer fest und diese z.B. an einem Baum.

Da stellt sich mir die Frage, ob es überhaupt möglich ist, das Männchen in eine Gruppe zu integrieren, falls es vielleicht immer allein gehalten wurde. Ich habe mal einen alten Wildfang übernommen, als ich nur 2 Schildkröten hatte und überhaupt noch keine Ahnung. Dieses einzeln gehaltene Tier, Julchen, männlich, wurde sehr krank, nachdem es kurze Zeit bei mir war. Es kann sein, dass es als Einzeltier nicht mit den "normalen" Bakterien? oder Viren?, die halt Schildkröten haben, ohne krank zu sein, klar kam. Hier Hannelore - etwas runterscrollen, da ist Julchens Geschichte zu lesen.

Bei einem solchen Fundtier -wie das Männchen Deines Bekannten- bekommt der Finder von der Behörde in der Regel eine Haltungserlaubnis, er wird nicht Eigentümer. Auf der Haltungserlaubnis steht manchmal, dass man mit dem Tier nicht züchten darf. Wenn man es weitergeben möchte, darf man es nicht verkaufen, nur verschenken. Die Behörde muss dem zustimmen. Die fortlaufende Fotodokumentation ist ebenso erforderlich wie bei den eigenen Tieren. Allerdings werden bei adulten Tieren nur alle 10 Jahre neue Fotos verlangt.

Wenn Du Dir von jemandem Eier geben lassen möchtest, fragst Du besser bei Deiner Behörde nach, wie es ablaufen soll. Wenn für den, von dem Du die Eier bekommst, eine andere Behörde zuständig ist, muss auch er nachfragen. Leider handhaben die Behörden nicht alles gleich.
Meist ist es so, dass der Eiergeber die Jungtiere anmelden muss unter Angabe der Elterntiere. Evtl. muss er auch die erste Fotodokumentation machen und eine EU-Bescheinigung beantragen.

Nachtrag: Bei den Testudo hermanni boettgeri ist es unerheblich, aus welchem Gebiet sie kommen. Sie sind auch meist bereits so durcheinander verpaart, dass man es gar nicht zurückverfolgen kann. Man kann zwar unterschiedliches Verhalten feststellen und vermuten, dass es mit der Herkunft zu tun hat, aber das wirkt sich nicht auf die Pflege in unseren Gärten aus.

Zitat von gunda im Beitrag #12

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Ein Männchen, das Steine begattet, hat in der Regel einen starken Paarungstrieb. Du brauchst mehr als 2 Weibchen, damit sich seine Aufmerksamkeit gleichmäßig verteilt.

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Bin etwas im Arbeitsstress und muss dann erst zu Hause nach ordentlichen Archivbildern suchen. Aktuell schlafen Sie, aber im PC wird sich was finden. Auf dem Handy hab ich nur das eine hier, aus der Badewanne:-)
Die beiden sind leider ziemlich höckrig. Ich vermute das der Züchter Sie erstens zu viel gefüttert hat und sie auch zu trocken wohnten (hab sie ja erst mit 4Jahren bekommen, da war mir nicht bewusst das die Höckerbildung kein gutes Zeichen ist).
Ich vermute anhand von dem Bild wird man die Unterart nicht erkennen...