Ich habe gestern noch relativ viel mit Katharina privat geschrieben und wir haben festgestellt, dass unsere Babys einige Gemeinsamkeiten haben.
Obwohl es ja lt Vet Med in Wien bei mir kein bekannter Virus ist, der meine Babys dahingerafft hat, will ich bin Gemeinsamkeiten aufschreiben:

- irgendwie sehen unsere bis jetzt lebenden Nachzuchten manchmal sehr trocken aus: die Rückenschilder wirken leicht eingefallen, oder die Nähte wirken erhoben.

- einige unserer Nachzuchten sind sehr flach geschlüpft - stark nach hinten abfallend

- Katharinas tote Tiere und einige meiner Tiere haben eine eigenartige olivgraue Färbung des Rückenpanzers

Eine meiner beiden Marginatas ist sehr grau, das war sie vorigen Sommer noch nicht.

Katharina, fällt dir noch was ein?

Nein, das waren die Dinge, die uns beiden aufgefallen sind.
Anscheinend könnten das Merkmale des Virus sein..
Obwohl deine ja eigentlich negativ getestet worden sind.

Die Testudowelt hat einen Artikel der "Landschildkröten Hunsrück" verlinkt https://www.landschildkroeten-hunsrueck....dschildkroeten/

Er ist lesenswert. Hier ein Auszug:

Schildkröten brauchen wie alle Wirbeltiere zuallererst Calciumcarbonat zum Knochenaufbau. Aber das ist noch lange nicht alles. Denn Calcium wird an vielen Stellen im Körper gebraucht. Es ist von zentraler Bedeutung bei neuronaler Erregung, Muskelkontraktion, Blutgerinnung und enzymatischen Aktivitäten. Calcium ist eine Substanz, die für viele Körperfunktionen von großer Bedeutung ist. Oder noch einfacher: Ohne Calcium läuft im Körper (fast) gar nichts.

Da in einem Organismus ein „Rädchen ins andere greift“, können sich alle Räder nur richtig drehen, wenn alle mehr oder weniger gut funktionieren. Blockieren Räder an Schlüsselstellen, ist das ganze System lahmgelegt. Ähnlich verhält es sich auch im Organismus. Ohne Muskelkontraktion keine Bewegung, ohne neuronale Erregung kein funktionierendes Nervensystem usw..

Diese Funktionen sind so wichtig, dass sie – jetzt wieder bildlich und sehr einfach gesprochen – bei der Verteilung von Calcium höchste Priorität haben. Erst wenn für diese Funktionen genügend Calcium zur Verfügung steht, „kommt der Knochenaufbau dran“.

Diese Priorität des Körpers zeigt sich deutlich bei einer Calcium-Unterversorgung: Bei einer dauerhaften Calciummangel versorgt sich der Körper aus seinen eigenen „Depots“. Um also sicherzustellen, dass genug Calcium für die wichtigen Körperfunktionen vorhanden ist, holt sich der Organismus zur Not das eingelagerte Calcium aus den bereits gebildeten eigenen Knochen. Auch das ist eine sehr stark vereinfachte Erklärung, aber sie hilft zu verstehen, warum Calcium für Schildkröten (und alle anderen Wirbeltiere) immer lebensnotwendig ist.

Wird also eine Schildkröte auf Dauer mit zu wenig Calcium versorgt, führt das nicht nur dazu, dass der Knochenaufbau nur mangelhaft erfolgen kann, es geht sogar noch weiter: Knochen werden nicht nur nicht auf- sondern sogar wieder abgebaut.

Hierbei muss man sich zusätzlich vor Augen führen, dass der Anteil des Skeletts am Körpergewicht von Schildkröten um ein Vielfaches höher ist, als bei allen anderen Wirbeltieren. Das resultiert durch den speziellen Skelettaufbau der Schildkröten, denn ein Großteil des Skeletts besteht ja unter den Hornschilden aus großen Knochenplatten.

Der Panzer eines Schildkrötenschlüpflings macht 21% des Körpergewichts aus. Bei Landschildkröten steigt der Anteil mit der Zeit auf etwa 29%, bei Sumpfschildkröten auf 31%, bei Wasserschildkröten auf 34%. (Alles Durchschnittswerte). Das menschliche Skelett bringt es auf 10-15% des Gesamt-Körpergewichts. Besonders Jungtiere brauchen während ihres Wachstums enorme Mengen an Calcium zur Aushärtung von Skelett und Panzer. Das ganze Calcium allerdings würde den Tieren übrigens nichts nützen, wenn sie nicht in ausreichender Menge UV-B-Strahlung zur Verfügung haben, denn diese spielen bei der Vitamin-D3-Synthese und dem Knochenaufbau eine ebenso wichtige Rolle.

Wenn der Calciumspiegel im Organismus zu niedrig ist, also nicht gedeckt wird durch Zufuhr mit der Nahrung, bedient sich der Körper des eigenen Calciums. Es wird aus den Knochen herausgelöst. Rachitis ist die Folge. Bei Jungtieren führt Calciumunterversorgung zu erheblichen Deformationen und Erweichungen bis zum Tod.

Ja, aber ohne ausreichend Vitamin D kann das Kalzium nicht aufgenommen werden. Deshalb brauchen die Tiere UVB-Strahlung. Terrariumtiere mit Rachitis bekommen sicher Kalzium aber kein UVB-Licht.

Damit das Calcium mittels Vitamin D sich in die Knochen einlagert und nicht die Blutgefäße verstopft wird zusätzlich Vitamin K gebraucht. Das bekommen die Tiere aus ihrer Ernährung.

Dass die juvenile Panzererweichung durch Kalzium-, Vitamin D, oder Vitamin K-Mangel ausgelöst wird, glaube ich nicht, da auch Tiere aus optimaler Haltung betroffen sind.

Ich denke, hier liegen angeborene Stoffwechselstörungen zugrunde.

Zitat von Emily im Beitrag #34

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hier liegen angeborene Stoffwechselstörungen zugrunde.

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Wie geht es denn den Tieren inzwischen? Den großen wird man ja gar nichts anmerken, aber was ist mit den Jungtieren? Meinem Virus X-Julchen geht es gut. Es war aber auch nie so grau wie Finchen.
Ich denke, wenn ein Virus X-Tier die ersten 2 Jahre geschafft hat, hat es gute Chancen zu überleben. Mal sehen...

LG, Anna

Liebe Anna! Den Tieren geht es s gut. Ich hoffe, dass es so bleibt. Aber voriges Jahr um diese Zeit hatte ich mit den Tieren aus 2017 auch noch keine Probleme.
Einige der Kleinen aus 2018 sehen ein wenig rachitisch aus mit abgeflachtem Panzer. Sie sind voriges Jahr schon so geschlüpft. Schauen wir mal, wie es weiter geht ... dieses Jahr habe ich nichts ausgebrütet, sondern alle Eier vernichtet.

@Ginny600
Sind alle Deine Tiere normal in die Winterpause gegangen?

http://exomed.de/home/Information?id=40&...whTCSZNtlpYIh3E

Was ist eine Panzerweiche? Können Parasiten diese auslösen?

Mit Panzerweiche ist der umgangssprachliche Ausdruck für die sogenannte MBD (Metabolic Bone Disease). Hier kommt es zur Dekalzifizierung/Demineralisierung der Konchensubstanz. In vielen Fällen sieht man eine solche Panzerweiche erst auf dem Röntgenbild, bei hochgradigen Fällen haben die Tiere einen butterweichen Panzer.

Bei Jungtieren spricht man hier von „Rachtitis“. Oxyuriden, aber auch andere Parasiten bei Landschildkröten, können die Entwicklung solch einer Erkrankungen fördern, weil sie im Darm dort parasitieren, wo das Kalzium über die Darmschleimhaut resorbiert (aufgenommen) wird und anschließend dem Körper zugeführt wird.

@Ginny600
Hat man damals bei Deinen untersuchten Tieren einen starken Parasitenbefall festgestellt? Ich weiß es nicht mehr

Nein Hannelore, sie hatten keinen starken Paraditenbefall