Liebe Schildkrötenfreunde,

da ich eine sehr wissbegierige Person bin, hab ich da mal eine Frage an die Kundigen hier in diesem Forum:

Ich kenne da einen Züchter, der hält in seinem großen Gehege Schildkröten `aller` Arten zusammen, sprich (überwiegend) THB´s, Mauren, als auch Breitrandschildkröten -
evtl. sind auch THH´s darunter, wer weiß.... Nur die Kleinen haben extra Bereiche, alle anderen laufen ganzjährig quasi kreuz und quer.......
Mir als Laie kommt das irgendwie schon "fahrlässig" vor, und ich überlege, ob da das Risiko, Mischlinge zu provozieren nicht sehr hoch ist.

Nun lese ich, daß HARALD hier schreibt, daß das kein Problem sei, denn die unterschiedlichen Arten hätten kein Interesse aneinander
------- er hat aber nun einen sehr auffälligen/verdächtigen Schlüpfling.........

Und ein HERBERT schreibt wiederum, daß Mauren, Marginatas und THB´s auf gar keinen Fall zusammen gehalten werden dürfen, da man IMMER Bastarde riskiert....

(Ich hätte gern die Links der Beiträge eingefügt, darf das aber nicht als Gast; wer sie sucht, wird sie aber sicher finden !)

Ist sich denn die Schildkröten-FACHWELT bei diesem Thema nicht sicher ????

Ich danke schon einmal herzlich für ein Feedback !

Hallo Gast,

da hast du meine Beitrag aber nicht richtig gelesen. Marginata und Graeca darf man auf keinen Fall zusammenhalten. Sie mischen sich nachweislich.
Ich habe von Marginata und Hermanni geschrieben. Da war die einhellige Meinung, dass sie sich nicht mischen. Mein heller Schlüpfling ist ja nach den Beiträgen der anderen Halter solcher Farbmutationen offensichtlich eine Pigmentstörung.
Marginata und Hermanni kommen in der Natur im gleichen Lebensraum vor. Da wäre es eigentlich fatal, wenn sie sich kreuzen.
Ich habe nur geschrieben, dass meine Marginataböcke kein Interesse an den Hermannis haben, das hat mit kunterbuntem Zusammenhalten aller Arten nichts zu tun !!!
Das möchte ich hier bitte richtig gestellt wissen.
Von deinem genannten Züchter würde ich keine Tiere kaufen.

LG Harald

Es tut mir leid, wenn ich mich (als Laie) falsch ausgedrückt habe !
Ich möchte auch wirklich HIER niemandem etwas unterstellen !
Es war nur eine Frage, die mich beschäftigt....aber danke für die Antwort.

Alles Gute weiterhin !

Kleine Hinzufügung:

"Man wird doch noch mal fragen dürfen" , THB oder maurische? #7 von Mayer:
Mauren, Marginata und Hermanni (Boettgeri) verpaaren sich mit einander. Das soll man bedenken.

Das hat mich halt verwirrt......

Aber nochmals - ich will niemandem hier zu nahe treten !!

Also, mein Herkules (Maure) würde alles besteigen, was da an weiblichen Carapaces durch die Gegend läuft. Alles!

Nebenbei: Mauren und Boettgeri kommen in Bulgarien zusammen vor, wobei in der Regel keine Paarung über die Artgrenze vorkommt. Ausnahmen bestätigen aber die Regel. Man findet hin und wieder verdächtige Exemplare. Es findet noch ein Genfluss zwischen den Arten statt.

Kämen Mauren (ich meine die Ibera) mit Marginatas sympatriotisch (im selben Habitat) vor, würden sie wahrscheinlich mit der Zeit in eine Art verschmelzen.

Wie wir wissen, ist die evolutionsgeschichtliche Überlebens-Chance der Arten mit großer Genvielfalt um ein vielfaches höher als bei "reinrassigen" Arten, die ein nur ein schmales Gen-Spektrum haben. Hybridisierung ist in der Natur, die ja kein "Reinheitsgebot" kennt, ein wichtiger Faktor und kann sogar zur Bildung von neuen Arten führen. Das Gegenteil ist bei auf inselartiges Vorkommen reduzierten Schildkröten z.B. in Italien der Fall. Ob diese Hermanni langfristig überleben können?

Das soll jetzt kein Aufruf zur Kreuz- und Querverpaarung zwischen Arten sein! Man muss aber andererseits versuchen, Inzucht - die bei der Schildkrötenhaltung oft vorkommt und sich negativ auf die Gesundheit auswirkt - in der Haltung zu vermeiden. Meine "Zucht"-Graecas kommen aus verschiedenen Weltgegenden, da, vermute ich, wird die Genvielfalt hoch sein.

Ich vermute, dass ein Teil der Probleme bei der Schildkrötenhaltung auf Inzucht zurückzuführen ist.

Liebe Grüße!

der Mayer

SEEEEEHR aufschlußreich !!

Ich danke Ihnen Herr Mayer, und Gunda herzlich !


Liebe Grüße

Mein lieber Herbert, Einspruch !

Wenn es unterschiedliche Arten sind, die die sich kreuzen, dann kommen keine fruchtbaren Bastarde dabei heraus. Deine These mit den Marginatas und Graecas kann also nicht stimmen.
Dann wären es nur Unterarten.

Mit der Inzucht kann es auch nicht so problematisch sein, wenn ich bedenke auf wie wenige Tiere der heutige Wisent- und Steinbockbestand zurückgeht. Und das sind hochentwickelte Säugetiere.

LG Harald

Das wird jetzt hier sehr interessant.........

Ich bin ja wahrlich keine Biologin, aber mein Wissen über die Tierwelt würde ich schon als überdurchschnittlich beschreiben;
deshalb: Thema Inzucht - lassen sich da SÄUGETIERE mit REPTILIEN vergleichen ??

Oh Mann, wie wahnsinnig gerne hätte ich Biologie studiert...........

Aber ich verfolge weiterhin eure überaus hochwertige Diskussion, und bedanke mich noch einmal für den tollen INPUT !!!!

Zitat von Emys64 im Beitrag #9

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Wenn es unterschiedliche Arten sind, die die sich kreuzen, dann kommen keine fruchtbaren Bastarde dabei heraus.

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Säugetiere und Reptilien lassen sich sicher nicht vergleichen, aber je höher ein Tier entwickelt ist, umso größer die Probleme bei Inzucht.
Kann mir nicht vorstellen, dass über Generationen hinweg Geschwister verpaart wurden. Wir könnten das Ergebnis gar nicht beurteilen, weil wir es nicht erleben.

LG Harald

Jaaaaa - DAS ist das Problem dabei........ keiner von uns lebt solang,
um zu diesem Wissen bei den Schildkröten zu gelangen......

Herbert, das ist nicht das Gleiche. Es geht nicht um Leistungssteigerung, sondern um fruchtbare Nachkommen. Esel und Pferd bringen keine fruchtbaren Mulis oder Maultiere zur Welt. Löwen und Tiger keine fruchtbaren Liger. Hat dein Zuchtfreund fruchtbare Nachkommen von Graeca/Marginatabastarden ?
Eine Art ist nur dann eine Art, wenn sie mit anderen Arten keine fruchtbaren Nachkommen zeugen kann. Hab ich in Biologie gelernt und ich hatte eine 1 in Bio.
Aber gut, heute haben ja auch Schwule Kinder. Bin ich vielleicht von Gestern und das ist gut so.

:) Harald

Vielleicht adoptieren ja zwei mulis dann ein Pony