@Andreas: siehe hier

Zitat von firlefanz im Beitrag #45

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Nein, die Tiere werden nicht mehr eingeschickt.
Von den tot geborgenen weiß man nicht, wie lange sie schon tot sind - und der Vet meinte, dass es da absolut keinen Sinn macht.
Bei der gestern Abend bis heute Früh verstorbenen handelte es sich um die SK meines 10 jährigen Sohnes. Der Vet meinte, wenn könne man bei der noch schauen, aber er verspreche sich nicht viel davon - und es würde auch nur Sinn machen, würde ich sofort mit ihr ins Labor fahren. Das ging leider aus zeitlichen und terminlichen Gründen nicht.

Ganz sicher fahre ich aber, sollte eine der letzten beiden auch noch sterben, mit dieser SOFORT auf die Pathologie. Jetzt sind Großeltern und alle darauf vorbereitet, dass ich im Notfall sofort losfahre und sie die Kinderbetreuung übernehmen.
Nach dem heutigen Tag hoffe ich allerdings, dass es erst gar nicht soweit kommt...

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Danke Maria!

Schade.

LG Andreas

Zitat von graeca63 im Beitrag #75

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also ich denke auch, dass die vielen Spekulationen - zu denen man ja bei einem solchen Gruselereignis neigt - mit Verlaub gesagt wie so oft zu gar nichts führen. Gewissheit bringt wirklich nur eine Untersuchung der toten Tiere, um a) den Lebenden zu helfen und b) Aufschluss zu erlangen. Das tust Du doch, Ingrid, oder nicht?

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Zitat von gunda im Beitrag #73

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Das einzig Zweifelhafte ist das feuchte Sphagnummoos. Aber das wird ja leider auch allenthalben empfohlen. Wenn es dir Sicherheit gibt, überwintere sie nächstes Jahr im Kühlschrank. Es ist schließlich auch wichtig, dass DU ruhig schlafen kannst und nicht nur die Schildkröten.

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Zitat von Hannelore im Beitrag #69

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Ingrid, welche verschiedenen Umstände könnten es Deiner Meinung nach sein außer der Kälte?[/b][/i]

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Zitat von Hannelore im Beitrag #69

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Der Pilzbefall kann im Röntgenbild dargestellt werden. Die Lungen sind verdichtet und erscheinen mit einem höheren Kontrast als beim gesunden Tier. In den Luftsäcken befinden sich fleckenartige Veränderungen.

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Zitat von Hannelore im Beitrag #69

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Wäre es vielleicht ratsam, die überlebenden Tiere röntgen zu lassen? Oder vielleicht kann man per Nasenabstrich Pilzsporen erkennen?
Selbst wenn ein Pilz nur EINER der Umstände ist, an dem die Tiere verendet sind, wäre es sinnvoll, zu finden, wo er herkommt.
Denn auch mit schädlichen Sporen versetzte Erde im Frühbeet wäre ja nicht optimal.

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Zitat von Robby60 im Beitrag #70

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Wie alt ist der Schacht in dem die Schildkröten überwintert haben?

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Zitat von Robby60 im Beitrag #70

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Ist es möglich das die Betonringe noch irgendwelche Gase ausdünsten? (Eine frisch betonierte Betonwanne riecht streng nach irgendwelchen Ausdünstungen)

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Zitat von Robby60 im Beitrag #70

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Welcher Inhalt war vorher in der blauen Tonne?

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Zitat von Robby60 im Beitrag #70

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Liegt der Schacht in einer Senke das sich dort eventuell Abgase sammeln können?

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Liebe Ingrid,

Zitat von firlefanz im Beitrag #80

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VIEL ZU FEUCHTES Substrat
FALSCHES Substrat
eingewintert, ehe sie sich selbst im Frühbeet ORDENTLICH vergraben haben

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Hallo Ingrid,

was für ein Horrorszenario...
Grübele nicht über das Warum, Wieso, Weshalb herum, das zermürbt und macht noch trauriger. Du hast dein Bestes gegeben, mehr geht nicht.
Sollte es wirklich an dem Spaghnum-Moos gelegen haben, ist meiner Meinung nach einzig der Hersteller verantwortlich, denn vor evtl. Sporen oder chemischen Behandlungen kannst du deine Tiere nicht schützen, wenn du es nicht weißt.

Ich könnte mir vorstellen, dass es auch schlimm gewesen sein muss, das der Züchterin (Christine, nicht wahr?) mitzuteilen, weil man sich gut kennt und sich vielleicht eine Mitschuld gibt.
Ich denke jetzt über solch ein Szenario nach, habe eigentlich richtig Panik bekommen, soooo lange bin ich in der Haltung auch noch nicht drin und wüsste gar nicht, wie ich das der von mir liebgewonnenen Züchterin beibringen sollte.
Es ist immer etwas ganz fürchterliches, sein Tier so sehen zu müssen. Ich kann deine Verzweiflung, den Kummer und die Trauer gut nachvollziehen.

Ich drücke für die beiden anderen Kleinen ganz doll die Daumen, dass sie sich nicht auch irgend etwas eingefangen haben.

Ganz liebe Grüße,
Sabine

@Mayer Ich hätte so gerne Maulwurfserde, aber - hier bei uns gibt es keine Maulwürfe. Und wenn ich irgendwo auf einer Wiesenfläche welche sehe, traue ich mich nicht, hinzugehen und Erde aufzusammeln, weil sie doch jemandem gehört. Drum würd ich lieber passende Erde kaufen, um niemandem auf den Schlipps zu treten oder Ärger zu bekommen. Im Sommer sind wir öfter einmal im Waldviertel. Die Menschen dort sind deutlich normaler und bodenständiger. Ich hoffe, dort passende Erde zu finden und mitnehmen zu dürfen. Die Frage ist dann nur, wieviel ich letztendlich brauche und finde...

@sabineg bezüglich der Mitteilung an die Züchterin: Da habe ich nicht viel nachgedacht. Als ich die Misere sah war meine erste Reaktion "Christine anrufen und fragen was zu tun ist!" - Ich bin froh Christine als Züchterin gewählt zu haben. Man kann mit ihr offen über alles sprechen. Keiner von uns, der sich eine SK nimmt - bzw. eine von Christen bekommt ;-) - bringt diese mit Absicht in Gefahr oder schadet ihr wissentlich. Und so habe ich keine Sekunde gezögert mit Christine darüber zu sprechen - noch dazu wo ich doch ihre Hilfe brauchte um ab da nicht noch zusätzlich Fehler zu machen! Hätte ich zuerst mit jemand anderem über diese Katastrophe gesprochen, hätte ich mich vor einem Jahr für die falsche Züchterin entschieden.

hallo @Cordula ,

KEINES der drei verstorbenen Tiere hatte die gleichen Symptome!
1) Abalone: eingetrockneter Lungenschaum vor allen Körperöffnungen - tot "geborgen" - Todeszeitpunkt unbekannt
2) Charlotte: geschwollene Augenlider, leichte Röte am Plastron - tot "geborgen" - Todeszeitpunkt unbekannt
3) Ariane: KEINERLEI äussere Anzeichen; nach der ersten Nacht ausserhalb des Schachts verstorben

Ich habe mich - soweit es in meinen Möglichkeiten stand - auch um Aufklärung bemüht. Aber es gibt halt leider auch andere Dinge im Leben die trotzdem Vorrang haben. UND ich vertraue den Aussagen eines allseits anerkannten Vet. Und wenn dieser sagt, dass man solche Todesfälle nur mit ganz frisch verstorbenen Tieren patologisch Abklären kann, dann glaub ich ihm das.

Genaugenommen weiß ich nicht einmal, ob alle Tiere am selben "Problem" verendet sind. Und - wie gesagt - ich glaube auch nicht, dass es DAS Problem gabe, sondern mehrere Faktoren zusammen spielten.

Du schürst bei mir mit deinen Aussagen keine weiteren Ängste und Unsicherheiten und ja, auch die nächste Starre kann schief gehen - bei mir wie bei jedem anderen hier im Forum leider auch.

Es ist ja jetzt nicht so, dass ich zum ersten Mal SKs überwintert habe. Es waren nur meine ersten, bei denen ich vorher viel las und es besonders gut machen wollte. Meine früheren Überwinterungen vor rund 25 Jahren waren bröseltrocken und zu warm und es waren erwachsene Wildfangschildkröten - wie damals üblich. In keinem Winter kam mir eine zu Schaden.

Jetzt werde ich einen Mittelweg zwischen meinen Erfahrungen und neuesten Erkenntnissen suchen, mit Christine besprechen und nächsten Winter gehen.
DAS ist meine Lehre aus der Misere.

Hallo,
ich glaube auch das Spekulieren bringt jetzt nichts mehr...
wie geht es denn den zwei ausgewinterten Schildkröten?
Da hast du jetzt gar nichts mehr erzählt.
Haben sie schon etwas gefressen?
Was hast du für einen Eindruck?
LG Angelika

mir half das spekulieren schon auch zu reflektieren, was wann geschehen ist - und darum danke ich euch allen für eure Fragen und Ideen.

Das schönste, was ich heute sah war, dass Nathanaela den Golliwog rupft und frisst! Yggdrasil konnte ich dabei noch nciht beobachten, aber sie war von der Auswinterung ab gleich die fitteste. Mein Eindruck ist, dass diese Beiden jetzt durchkommen und einem guten Sommer entgegen sehen. Ich hoffe, dass ich nichts "verschreie", aber das positive Empfinden tut meiner Seele jetzt schon gut...

Schön das die beiden wohlauf sind!

Zum Thema " nicht eingraben" ist meine Erkenntnis so, das wenn sie sich schon in starremodus befinden und man setzt sie um, und gibt sie gleich ins dunkle kalt, dann vergraben sich die wenigsten. Aber wenn du sie nach dem umsetzen noch den Temperaturen und der sonne aussetzt dann tauchen sie unter. Darum bleiben meine kisten mit den jungen 🐢noch einige tage im Gartenhaus bevor ich sie in den Kühlschrank stelle. Denn eingegraben zu sein ist ein wichtiger punkt um nicht ständig die Temperaturschwankungen die ein kühlschrank nun mal hat und die Vibration weniger mitzubekommen. Ausserdem ist vergraben sein auch natürlicher.
Setze man sie also bei perfekten Temperaturen um und macht es gleich dunkel, so nehme ich an das die Tiere denken sie sind schon gut geschützt und haben keinen Anreiz mehr sich zu vergraben. Drum bleibt auch mein Schacht so lange offen bis die alten alle abgetaucht sind. Danach kommt erst das laub drauf und der deckel plus Isolierung.
Lg

Hallo Ingrid,

zum Thema Erde:

- Du könntest Deine Gartenerde durch ein Kompostsieb werfen (Durchwurfsieb)
- Walderde siebe ich auch (diese benutze ich für die Starre im Kühlschrank)
- mit Dehner Aussaterde habe ich keine schlechten Erfahrungen gemacht!

Lg
Tanja