Warum wir hier in diesem Punkt sooft uneins sind, hat damit zu tun:

1. Wir wissen zu wenig. Es gibt zwar einige Untersuchungen, aber viel zu wenige.
2. Die Ursachen sind multufaktorial, und zwar in höherem Maße, als wir das vermuten.
3. Höckerbildung ist nicht gleich Höckerbildung und das ist auch verschieden zu bewerten.
4. Höckerbildung hat einen psychologischen Faktor sowohl bei den einzelnen HalterInnen als auch in den Communitys.
5. Die Wahrnehmung der Höcker wird davon stark beeinflusst und berührt unser Verhältnis zur Schildkrötenhaltung überhaupt.

Vor allem beim Punkt 4 und 5 herrscht - das ist meine Meinung - eine völlig falsche Einstellung in der Community.

Aufgrund der Multifaktorialität und unserem fehlenden Wissen werden wir hier das Problem nicht lösen. Was ich z.b. machen kann, ist einmal im Tagebuch meine Erfahrungen darzustellen und meine Vermutung, wie es mir gelang, völlig "arschglatte" Schildkröten ranzuziehen (Ich hasse diesen Ausdruck und die Sichtweise, die dahinter steht). Aber das sind dann MEINE Erfahrungen, die nicht auf alles zutreffen kann und muss.

Ich habe eine Schildkröte, Kleo, die ist jetzt so 25 Jahre alt, ich hab sie ungefähr vor 9 Jahren völlig höckrig bekommen. Und in all den Jahren hat die Höckerbildung nicht abgenommen, obwohl sie um ein Drittel an Gewicht zugenommen hat.

Foto: meine höckrige Kleo, die ich herzinnigst liebe.

LG Herbert

Eine Episode aus meiner Schildkrötenanfangszeit: Ich brachte einem Wiener Tierarzt die "schöne" Ida und die höckrige "Kleo". Der Tierarzt zeigte auf Kleo und sage in scharfem tadelndem Ton: "Die ist nicht in Ordnung!"

Ich: "Soll ich sie jetzt keulen oder was?"

Er hat nicht gefragt, ob ich sie aufgezogen habe oder nicht. Oder lobte mich, dass ich mich dieser Schildkröte angenommen habe.

Durch solche Erlebnisse und viele Sticheleien oder entsetzes OhGott in der Community wird die Einstellung zu diesen Tieren negativ. An den Tieren bleibt es hängen. Dabei sind wir es, die diese Wildtiere halten. Und wenn dann nicht alles so sein kann, wie in der Natur, dann pfui gagga. (Übrigens um es zu wiederholen: Höckrigkeit kommt auch in der Natur vor.)

Gottseidank gibt es viele unter uns, die ihre nicht "arschglatten" Tiere lieben und sie auch schön finden.

LG Herbert

Hallo,
ich seh das nicht so emotional. Für mich hängt der Wert des Tieres nicht am Aussehen und ich denke nicht, dass man mit Vorwürfen Menschen in die richtige Richtung lenken kann.

Ich finde es in den heutigen Zeiten, wo man sich so unkompliziert mit Menschen verbinden kann, die das gleiche ehr seltene Hobby haben einfach spannend, wenn man forschen kann. Oder wenn die, die schon Ahnung haben ihr wissen weitergeben können. Leider kann man Texte missverstehen und Vorwürfe lesen, wo gar keine gemeint sind. Ich frage manchmal recht viel,weil es mich einfach interessiert.

Wenn gesagt wird, dass es zu wenig Forschungen gibt und man daher nicht xy sagen kann, ist es doch gerade gut an den Punkten viel zu fragen. Wir haben ja zig Schildkröten, wo die Menschen die Informationen zusammentragen können. Man lernt aus Erfahrung und gesammelte Erfahrungen sind dafür die Basis!

Im Thema mit der Überwinterungsgrube steht, dass ein Tier von (ich weiß nicht mehr genau wem - Andreas?) ganz ohne Lampe glatt wächst.
Auch wenn es in der Natur Tiere mit Höckern gibt, so tauchen sie doch bei Haltern viel mehr auf. Das muss ja einen Grund haben, sonst würden die Tiere in der Natur ja im Schnitt genauso aussehen, wie die bei privaten Haltern.
Ohne Wertung. Abwertung. Urteil. Beurteilung. rein sachlich.

Hier meine erste Schildkröte:



Das war Yoda nach der Ankunft. Ich habe ihn teuer bezahlt - den Preis für ein hübsches, zuchtreifes Weibchen. Es ist ein sehr schlecht gehaltener Kerl... Macht aber nichts. Ich hatte sehr viel Mitleid, und es ist immerhin fast die Art gewesen, die ich haben wollte . Später stellte sich dann raus, dass es tatsächlich ein "manni" Exemplar ist. Ich musste direkt nach dem Erwerb zum Tierarzt usw.



Da erholt sich der Panzer langsam.



Da kann man nicht von "hübsch" sprechen. Aber das ist auch unwichtig. Yoda ist gesund und munter. Hat einen tollen Charakter und gefällt mir einfach so wie er ist.

Der Panzer hat sich mittlerweile ganz gut erholt, mit den Jahren. Das ist schön! Aber ich würde ihn genauso gerne mögen, wenn er noch so braun und vertrocknet wäre...

Er wurde ohne Badebereich gehalten, bzw wurde ihm eine flache sehr sehr dreckige Wanne angeboten. Der Panzer oben ist nie nass geworden. Das Terrarium war komplett trocken, ohne Erde... Kein UV Licht. Das essen war einigermaßen artgerecht. Der Mann wollte "das Tier" - so hieß Yoda - einfach nicht haben und hat sich nicht drum gekümmert. So sah Yoda auch aus. Mir haben Gäste, die von Tiere eh nicht so viel halten auch schon gesagt " na, der ist aber nicht hübsch". Und ja, wenn man ihn mit anderen Mannis vergleicht, ist er nun wirkich nicht der schönste Vertreter seiner Art. Aber ich bin sicher auch nicht der schönste Mensch auf dieser Welt und das will ich auch gar nicht sein

Ich möchte hier ausschließlich von europäischen Landschildkröten sprechen. Sonst finden wir überhaupt nicht aus dem Labyrinth.

LG Herbert

Eigentlich müssten wir wahrscheinlich sogar zwischen den europäischen Landschildkröten differenzieren, wenn wir über Höcker sprechen.

LG Herbert

Ich glaube, für mich haben Höcker inzwischen keinen nennenswerten psychologischen Faktor mehr (aber vor ein paar Jahren, als blutiger Anfänger, habe ich mir natürlich noch über alles Sorgen gemacht).
Bei Mauren finde ich leichte Höcker sogar ausgesprochen hübsch, bei Griechen gefallen sie mir weniger gut, das ist einfach Geschmackssache.

Aber starke Höcker weisen in der Regel eben doch auf Haltungsfehler hin. Und darum freut es mich umso mehr, wie deutlich man die Haltungsverbesserung am Panzer (und der Haut) meines kleinen Schützlings sieht.

Trotzdem bin ich gegen "glattes Wachstum um jeden Preis". Im amerikanischen Forum findet man etliche Fotos von verhöckerten Tieren, die in Terrarien mit sehr hoher Luftfeuchte gesteckt, täglich lange gebadet und vielleicht auch noch regelmäßig eingeölt werden. Bei denen sind die neuen Zuwachsstreifen tatsächlich komplett glatt.
Aber wenn meine Schildkröten die Wahl hätten, würden sie bestimmt lieber weiterhin höckrig im Freien leben als unter solchen Bedingungen glatt zu wachsen.

Ich habe bisher auch ausschließlich über europäische Landschildkröten besprochen und wollte nur die Emotionalität rausnehmen, in dem ich mein nicht so schönes Exemplar zeige.

Zitat von VerQwer im Beitrag #52

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Trotzdem bin ich gegen "glattes Wachstum um jeden Preis". Im amerikanischen Forum findet man etliche Fotos von verhöckerten Tieren, die in Terrarien mit sehr hoher Luftfeuchte gesteckt, täglich lange gebadet und vielleicht auch noch regelmäßig eingeölt werden. Bei denen sind die neuen Zuwachsstreifen tatsächlich komplett glatt.
Aber wenn meine Schildkröten die Wahl hätten, würden sie bestimmt lieber weiterhin höckrig im Freien leben als unter solchen Bedingungen glatt zu wachsen.

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Zitat von Jakido im Beitrag #53

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Das wusste ich auch noch nicht. Menschen kommen auf komische Ideen....

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Das ist verrückt...

Aber mich wundert das nicht. Wenn man sich die Hundetrainer im Tv von dort anschaut... Die lasten die Tiere auf Laufbändern in der Wohnung aus.

Warum bilden sich denn bei so viel Öl etc keine Höcker? Weiß man das? Wachsen die Tiere denn in normaler Geschwindigkeit?

Zitat von Jakido im Beitrag #55

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Warum bilden sich denn bei so viel Öl etc keine Höcker?

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Zitat von Jakido im Beitrag #55

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Wachsen die Tiere denn in normaler Geschwindigkeit?

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Zitat von VerQwer im Beitrag #56

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"Normal" im Vergleich zu was? Im Terrarium herrscht eben dauerhaft Sommer, sie fressen und wachsen also ganzjährig und werden dementsprechend nach wenigen Jahren geschlechtsreif.

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Zitat von Jakido im Beitrag #49

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die das gleiche ehr seltene Hobby haben

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Zitat von gunda im Beitrag #58

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Wird in den USA tatsächlich geölt, um der Höckerbildung vorzubeugen?

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Zitat von gunda im Beitrag #58

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Im übrigen vermute ich, dass es dort bestimmt jede Menge verhöckerte Tiere gibt

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