Vor- und Nachteile von Hochbeeten / Meinungen zur Nutzung von Hochbeeten

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#1 | Vor- und Nachteile von Hochbeeten / Meinungen zur Nutzung von Hochbeeten datum

12.05.2020 09:37

Hallo,

da das Thema Hochbeete immer wieder auftaucht, dachte ich, ich mache mal ein allgemeines Thema dazu auf.

Ich habe zwar schon von vielen Menschen gelesen, die Hochbeete bauen , aber noch keine "langfristigen" Erfahrungsberichte dazu gefunden. Und mir stellen sich bei dem Thema immer wieder einige Fragen, die ich jetzt hier stellen möchte.

- Wie sollte der Standort gewählt werden? ( wenn es sehr viel Sonne abbekommt, muss man es dann im Hochsommer gegen Überhitzung schützen? )

- Wie lange kann man eine junge Schildkröte in einem Hochbeet halten? - Wie viel Platz benötigen sie mit welcher Größe?

- können die Tiere ganzjährig in einem Hochbeet leben? Wie muss das Hochbeet dafür ausgestattet werden?

- wäre eine Überwinterung im Hochbeet möglich und wie müsste es dafür aufgebaut sein?

- finden die langjährigen Halter der europäischen Landschildkröten Hochbeete sinnvoll? Welche Alternativen gibt es?

- welchen Vorteil hat ein Hochbeet gegenüber der Haltung in einem Gehege am Boden? Welche Vorteile hat die Haltung am Boden gegenüber den Hochbeeten?

- was ist bei der Haltung schwieriger, wenn man ein Hochbeet benutzt?

usw

Liebe Grüße :-)

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#2 | RE: Vor- und Nachteile von Hochbeeten / Meinungen zur Nutzung von Hochbeeten datum

12.05.2020 15:04 (zuletzt bearbeitet: 12.05.2020 15:11)

Grrrrrrrrrrrrrrrrrrr, jetzt hatte ich gerade zu jeder Frage eine Antwort geschrieben, dann irgendwas falsch gemacht und schwupp, war alles weg und tauchte nicht -wie sonst- wieder auf. Daher eine Kurzfassung:

Standort: sonnig und genauso vor Überhitzung schützen wie ein Freigehege

Junge Schildkröte, Platzbedarf: gleiche Bedingungen wie im Freigehege

Ganzjährige Haltung im Hochbeet, also auch im Winter: nein

Winter: Eine Grube lässt sich da nicht bauen, luftdurchlässig, frostfrei - ich wüsste nicht, wie.

Hochbeet sinnvoll?: Nun, irgendwo muss man die Kleinen unterbringen, wenn nicht im Gehege und trotzdem draußen.

Hochbeet:
Anpflanzungen sind schwieriger, da evtl. zu wenig Erdreich,
Temperatur ist anders als im Gehege, da Luft von unten
Feuchtigkeitsregulierung muss eher überwacht werden
Umsetzen der Tiere vor und nach dem Frost nötig
Arbeiten im Hochbeet ist wirbelsäulengerecht möglich
Erweiterung erfordert Geschick
Die Gefahr, auf Schildkröten zu treten, ist nicht gegeben.
Evtl. kann man das Hochbeet irgendwo hin rollen.
Für einen Balkon, dessen Boden schattig ist, ist ein Hochbeet die einzige Möglichkeit, den Tieren Sonne zu verschaffen.
Wenn man die Kleinen gerne in der Nähe der Terrasse wissen möchte, dort aber nur Beton und Stein ist,
bietet sich ein Hochbeet an.

Gehege:
Möglichkeit der Überwinterung, kein Umsetzen der Tiere bei entsprechender frostfreier Grube
Erweiterung gut möglich
Bepflanzung auch mit tiefer wurzelnden Pflanzen möglich
Feuchtigkeit hält besser, es ist nicht schnell zu nass
Tja, man muss halt in die Knie oder auf die Knie gehen, wenn man am Gehege arbeitet.
Wenn man das Gehege betritt (was ich nie gemacht habe), muss man auf die Kleinen aufpassen.
Das Gehege kann man nicht an einen anderen Platz rollen.

Jetzt fällt mir gerade nicht noch mehr ein.

Gruß Hannelore

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#3 | RE: Vor- und Nachteile von Hochbeeten / Meinungen zur Nutzung von Hochbeeten datum

12.05.2020 23:38

Hallo,

Ich will hier mal meine Erfahrungen schildern, denn ich habe sehr gute Erfahrungen mit meiner Art Hochbeet.

Meine 4 Dreijährigen THHs leben das ganz Jahr über in einem 'Gehege', dass ich aus 9 Pflanzgefäße zusammengebaut habe. Insgesamt rund 3,4 m2, ca. zur Hälfte mit einem Frühbeet überdacht, der Rest ist offen. Ihr könnt euch das Foto anschauen.
Dadurch, dass das Hochbeet in der Mitte steht, gibt es immer eine sonnigere wärmere und eine schattigere kühlere Seite. Zu beiden Seiten gibt es einen Ausgang, den ich beliebig öffnen kann.
Das Hochbeet ist ein ganz normales 4mm Polycarbonat Produkt, die Deckel aus Alltopplatten sind selbstgebaut und haben je eine Lüftungsklappe zur Kreuzlüftung mit den Ausgängen. Im Sommer ersetze ich die Alltopplatten durch Drahtdeckel.
In den 4 Ecken steht jeweils ein Pflanzgefäß mit einer mediterranen Pflanze (Granatapfel, Olive ...). Bei Bedarf sind diese herausnehmbar und könnten z.B. im Winter in den Schuppen gestellt werden, was im letzten Winter nicht nötig war.
Zur Winterstarre vergraben sich die Schildkröten irgendwo im Frühbeet, das im Winter ohne Technik oder Einpacken einfach auf der Terrasse stehenbleibt. Ich fülle ca. 10 cm Eichenlaub auf und überwache natürlich die Temperatur. Im Notfall könnte ich nachheizen mit einem Heizkabel.
In der Übergangszeit (Frühjahr/ Winter) habe ich im Frühbeet eine Lampe hängen (PAR 80), um in Schlechtwetterwochen nachhelfen zu können. Diesjahr habe ich sie 2 mal angeschaltet und nach den Eisheiligen hole sie wieder weg.
Ansonsten steht alles ziemlich vollsonnig.
Die mittleren 3 Pflanzgefäße werden regelmäßig mit frischen Futterpflanzen bepflanzt, so dass die Kleinen sich selbst bedienen können.

Soweit ich es beurteilen kann, sind meine 4 Schildkröten wohlauf und schadet ihnen die Überwinterung im Pflanzgefäß keineswegs.
Die Pflanzgefäße bestehen aus 4 cm dicken Fichtenbalken (handelsübliches Gartencenterprodukt) und sind nicht anderweitig isoliert, also kein Styropor o.ä.
Der Vorteil im Winter im Vergleich zu normalen Hochbeeten ist natürlich die dickere Erdschicht.

Ich hoffe es hat euch gefallen, dass es auch noch Zwischenlösungen geben kann.
Natürlich wird auch diese Lösung irgendwann zu klein, dann stelle ich die Planzgefäße einfach wieder lose auf die Terrasse und werde ein Gehege bauen.

Liebe Grüße von mir und den 4 Kleinen,

Ulli

[[File:Schildkrötengehege.JPG|none|auto]]

gulliver hat folgende Bilder an diesen Beitrag angeh�ngt

Schildkrötengehege.JPG

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#4 | RE: Vor- und Nachteile von Hochbeeten / Meinungen zur Nutzung von Hochbeeten datum

13.05.2020 11:20 (zuletzt bearbeitet: 13.05.2020 11:22)

Das ist ja mal ein interessantes Hochbeet. Meine Vorstellung war bisher, dass unter einem Hochbeet Luft ist.

Da stellt sich mir die Frage, warum Du die Pflanzgefäße AUF und nicht IN die Erde gebaut hast.
Ist es tatsächlich, weil Du Dir so das Bücken ersparst?

Ich muss sagen, diese Konstruktion gefällt mir sehr und ich könnte mir vorstellen, dass ich vielleicht doch ein Hochbeet in dieser Form für die Aufzucht wählen könnte, wenn es mit den Wintertemperaturen bzw. einem Frostwächter mit Heizschlange für den Ernstfall klappen würde.

Ich hatte bei dem Freigehege und der Drahtabdeckung des halben Frühbeets der Kleinen allerdings ganz engmaschinen Kaninchendraht gewählt, der auf einem Holzrahmen mit Scharnieren montiert war. Und ich konnte da keine höheren Büsche wachsen lassen. Bei Dir wachsen die Büsche DURCH das Gitter. Kannst Du es denn noch öffnen?

Ein Tipp für alle, die irgendwo eine Drahtabdeckung haben: Wenn Ihr den Draht von oben schwarz anstreicht, könnt Ihr besser durchgucken.

Gruß Hannelore

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#5 | RE: Vor- und Nachteile von Hochbeeten / Meinungen zur Nutzung von Hochbeeten datum

13.05.2020 13:33 (zuletzt bearbeitet: 13.05.2020 13:34)

Hallo,

Zitat von gulliver im Beitrag #3
Zu beiden Seiten gibt es einen Ausgang, den ich beliebig öffnen kann.

dein Hoch beet sieht wirklich gut aus! So eine Konstruktion hatte ich noch nicht gesehen.

Das Frühbeet in die Mitte zu bauen ist sehr kreativ. Da wäre ich so schnell nicht drauf gekommen. Aber so hast du natürlich automatisch viele unterschiedliche Temperaturzonen.

Der Standort von deinem Hochbeet scheint gut geschützt zu sein. Das ist im Winter sicher hilfreich.

Auf welcher Höhe hast du die Heizkabel verlegt? Wenn deine Tiere sich verbuddeln, sollen sie ja nicht dagegen kommen und bei dir kommt der Frost ja wenn von allen Seiten.

Zitat von Hannelore im Beitrag #4
Wenn Ihr den Draht von oben schwarz anstreicht, könnt Ihr besser durchgucken.

Den Trick kannte ich auch noch nicht

Liebe Grüße :-)

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#6 | RE: Vor- und Nachteile von Hochbeeten / Meinungen zur Nutzung von Hochbeeten datum

13.05.2020 13:56 (zuletzt bearbeitet: 13.05.2020 14:14)

So sah meine Konstruktion für die Nachzuchten 2017 aus. Es sollte nur eine billigfe, kurzfristige Lösung sein. Hätte ich etwas lang andauerndes haben wollen, hätte ich es so ähnlich wie Gulliver gebaut.
Philipp hat für seine Nachzuchten ja auch so stabile Hochbeete.

Vorteile sind, dass man Arbeiten und Beobachten der Kleinen super bequem machen kann. Nachteile sehe ich nur einen, nämlich dass die Kleinen irgendwann aus ihrem Zuhause rauswachsen, sie müssen also dann in ein größeres Gehege umziehen können.

Übrigens habe ich für meine adulten Tiere das Frühbeet ähnlich gebaut, es ist etwas erhöht, so dass ich es auch hier etwas bequemer habe, wenn ich mal im Frühbeet arbeiten muss.
Auf dem Bild sieht man eine Steinreihe, das ist die Höhe, wo die Tiere laufen.

Liebe Grüße
Cordula

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#7 | RE: Vor- und Nachteile von Hochbeeten / Meinungen zur Nutzung von Hochbeeten datum

13.05.2020 14:46

Hallo,

Zitat von Cordula im Beitrag #6
Nachteile sehe ich nur einen, nämlich dass die Kleinen irgendwann aus ihrem Zuhause rauswachsen, sie müssen also dann in ein größeres Gehege umziehen können.

wie lange haben sie denn da rein gepasst?

Deine Konstruktion hat ja auch die "Luft von unten" Variante, wie hast du die Winterstarre mit deinen Kleinen gemacht?

Liebe Grüße :-)

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#8 | RE: Vor- und Nachteile von Hochbeeten / Meinungen zur Nutzung von Hochbeeten datum

13.05.2020 18:01

Zitat von Hannelore im Beitrag #4
Meine Vorstellung war bisher, dass unter einem Hochbeet Luft ist.

Der Witz eines Hochbeets ist aus meiner Sicht, dass durch die Schichtung (unten grobe Zweige, dann unverrotteter Kompost usw. bis oben feine Erde) durch die Zersetzungsprozesse Wärme entsteht, die den Pflanzen gut tut. Funktioniert auch tatsächlich, wenn ich im Garten Frost habe, ist das Hochbeet noch eine ganze Weile frostfrei. Das geht nicht mit einem Hochbeet, unter dem Luft ist, weil schlichtweg der Platz fehlt. Dass man sich für die Arbeiten nicht bücken muss, ist aus meiner Sicht nur ein angenehmer Nebeneffekt. Für Gemüse/Salat habe ich ein Beckmann-Hochbeet, das aus Wellmetall.

Die Erde in so einem Frühbeet ist ziemlich fett, toll für Gemüse, aber ob das für Schildkröten geeignet ist?

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#9 | RE: Vor- und Nachteile von Hochbeeten / Meinungen zur Nutzung von Hochbeeten datum

13.05.2020 18:47

Zitat von Jakido im Beitrag #7
Hallo,

Zitat von Cordula im Beitrag #6
Nachteile sehe ich nur einen, nämlich dass die Kleinen irgendwann aus ihrem Zuhause rauswachsen, sie müssen also dann in ein größeres Gehege umziehen können.

wie lange haben sie denn da rein gepasst?

Deine Konstruktion hat ja auch die "Luft von unten" Variante, wie hast du die Winterstarre mit deinen Kleinen gemacht?

Ich hatte sie im ersten Winter in einer Box im Frühbeet, da ich da aber 3 Verluste hatte, kamen sie in der nächsten Starre in den Kühlschrank.
Die Naturbrut vom letzten Jahr war wieder in einer Box bei den anderen im Frühbeet.
Reingepasst hatten die 7 kleinen in den 2 Jahren. Ich würde aber sagen, dass ein drittes Jahr diese Konstruktion zu klein gewesen wäre. Aber was die Größe angeht, da kann man ja auch von vorne herein grösser bauen und auch stabiler.
Von Unten habe ich mit Styroporplatten gearbeitet, denn auch im März kann es ja kalt werden.

Als Erde habe ich ganz normale Gartenerde benutzt und ich würde so ein Hochbeet auch nicht mit Schichten bestücken.

Liebe Grüße
Cordula

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#10 | RE: Vor- und Nachteile von Hochbeeten / Meinungen zur Nutzung von Hochbeeten datum

14.05.2020 16:44

Hallo,

Zitat von Hannelore im Beitrag #4
Bei Dir wachsen die Büsche DURCH das Gitter.

Schaut es euch unten auf dem Foto an. Ich habe den Drahtdeckel in drei Teile geteilt die in verschiedene Richtungen herausgezogen werden können, so kann ich die Seitendeckel einfach um die Stämme der Büsche schieben, ohne dass ein großes Loch im Drahtgitter nötig wäre. Das grobmaschige Gitter ist so gewählt, dass es vor allem Vögel fernhält und man die Schildkröten trotzdem gut beobachten kann. Das mittlere Gitter ziehe ich einmal pro Woche heraus um Futterpflanzen nachzusetzen.
Um genug Höhe zu bekommen, habe ich die Pflanzgefäße um zwei Lagen Holzbalken erweitert, darauf liegt das Gitter. Das hat den Vorteil, dass man auf Abstand zwar die Büsche sieht, nicht aber das 'Unkraut', ein nicht zu unterschätzendes Element für den Familienfrieden ;) Außerdem liefern mir die Bäumchen noch nette Nebenerträge, wie die selbst eingelegten Oliven auf dem Foto und spenden dem Frühbeet Schatten im Sommer.

In die Erde würde ich keine Holzcontainer versenken, die würden einfach verrotten. So bin ich viel flexibler, habe schon einen Umzug hinter mir, ohne große Probleme.
Was den geschützten Standort angeht, ja wir haben hier an der Nordsee wenig Frost, dafür umso mehr Wind. Erde haben wir auch keine, eigentlich nur Sand oder halt Gartenerde aus dem Baumarkt.

Zitat von Jakido im Beitrag #5
Auf welcher Höhe hast du die Heizkabel verlegt?

Unten habe ich ein Foto eingestellt vom Inneren des Frühbeetes. Die Steinplatte rechts ist meine 'Sonnenterrasse', darunter befindet sich eine 10cm tiefe Höhle mit Erde und Laub. Falls es länger frisch und sonnenlos ist, kann ich in der Übergangszeit den Strahler anschalten. Der Stein speichert die Wärme und gibt sie auch später noch ab. Nach dem gleichen Prinzip verfahre ich im Winter mit dem Heizkabel. Die Sonnenterrasse besteht eigentlich aus 2 übereinander liegenden Granitplatten (40 x40x2), dazwischen lege ich in Spiralform das Heizkabel als Frostschutz. Das Kabel ist damit schildkröten- und brandsicher verlegt. Die Steine können sich erwärmen und langsam die Wärme an die Umgebung abgeben. Von der Übergangszeit kennen die Schildkröten schon die Steinplatte als Wärmespeicher, meist vergraben sie sich dann auch unter oder in der Nähe der Platte.

Liebe Grüße,

Ulli

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#11 | RE: Vor- und Nachteile von Hochbeeten / Meinungen zur Nutzung von Hochbeeten datum

15.05.2020 13:27

Bei Deinem Gitter musst Du nur darauf achten, dass die Schildkröten nicht durchpassen, sie können super gut klettern und über die Äste der Pflanzen nach draussen entwischen.

Liebe Grüße
Cordula

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