Das hoffe ich auch sehr. Wenn es nicht das Virus ist, bist du eine Sorge schonmal los. Ich wüsste gerne, warum ein Schildkrötenpaar 2 Jahre hintereinander kranke Jungtiere in die Welt setzt. Was ist da los??

LG, Anna

Ich hoffe sie hat recht, dass es kein Virus X ist. Es passt aber irgendwie alles zusammen. Auch die Graufärbung, wenn ich mich richtig erinnere.
Aber gehen wir davon aus, dass es kein Virus X ist. Dann musst Du jetzt nach der Ursache suchen. Was ja mit der Blutabnahme schon geschieht. Daneben würde ich aber als erstes nach Haltungsproblemen schauen. Einfach, weil man die am schnellsten ändern kann.
Hatten die Tiere letztes Jahr genug Sonnenlicht um D3 zu produzieren? Wenn sie aus dem Ei schlüpfen, sind sie weich und dann muss Kalzium eingelagert werden. Am besten mit Hilfe der Sonne. Oder saßen sie im Terrarium? Wie lange haben sie gestarrt? Was haben sie gefressen? Viel Oxalsäurehaltiges (Sedum, Golliwoog...) könnte auch das Knochenwachstum beeinflussen. Gerade bei Schlüpflingen.
Vielleicht findet man auf dem Wege den Grund oder Bedingungen, die das ganze beeinflussen/ verstärken.

Ich denke immer noch an das Obduktionsergebnis. Ich werde den Gedanken nicht los, dass es doch Virus X ist, weil alles, was @Ginny600 uns mitgeteilt hat, mit dem übereinstimmt, was wir von @Anna erfahren haben. Vieles stimmt auch mit dem überein, was wir von Tierärzten zum Virus X gelesen oder gehört haben.

@Ginny600
Wie lange waren die beiden Kleinen bereits tot, als sie auf Virus X untersucht wurden? Soweit ich mich erinnere, muss die Untersuchung so schnell wie möglich gemacht werden, weil das Virus sonst nicht mehr nachweisbar ist.

Könntest Du nicht den Kleinen die Blutabnahme ersparen? Könntest Du nicht warten, bis noch eins gestorben ist (was sehr wahrscheinlich ist, wenn es Virus X wäre) und dann die Blutuntersuchung am toten Tier vornehmen lassen? Hättest Du die Möglichkeit, ein weiteres totes Tier selbst zur Untersuchung zu bringen, damit es so schnell wie nur irgend möglich auf Virus X untersucht werden kann?

Meine Gedanken kreisen darum, dass, wenn es Virus X wäre und es unentdeckt bliebe, viele weitere Schildkröten infiziert werden würden, weil Du dann ja die Kleinen verkaufst und sie sich irgendwann paaren etc. oder andere, zu denen sie gesetzt werden, anstecken, die das Virus dann wieder auf ihre Nachkommenn übertragen, auch wenn sie selbst keine Krankheitssymptome zeigen. Auch werden Deine Schildkröten Dich überleben können und später, da niemand etwas von Virus X ahnt, irgendwo vergesellschaftet werden und die Krankheit könnte ausbrechen.

Wie lange hat es bei den verstorbenen Tieren gedauert von dem Tag an, wo Du den weichen Panzer bemerkt hast bis zum Tod?

Könnte vielleicht die Freundin das weiche Tier (oder war schon eines gestorben?) oder wenn eines stirbt, von der Patologin untersuchen lassen kurz nach dem Tod?

An ein Haltungsproblem bei Dir oder der Freundin glaube ich nicht.

Wie lange die zur Obduktion eingeschickten Tiere schon tot waren, weiß ich nicht, sie sind während der 4monatigen Starre gestorben.

Wegen ev Haltungsfehlern: die Kleinen sind von einem Tag nach dem Schlupf bis zur Starre durchwegs im Freigehege mit Frühbeet gewesen. Sie hatten an 5 Stellen im Gehege Kleine Sepiastückchen und auch Sepiapulver zur Verfügung. Da ich immer wieder nachfüllen musste, wurde dieses auch gefressen. Gestarrt haben die Kleinen unter dem Frühbeet von ca Mitte November bis Ende Februar. Da habe ich dann das dämmende Stroh entfernt und fand nicht vergraben die Toten Tiere. Alle lebenden waren vergraben und kamen nach und nach bei Sonnenschein aus der Erde. Ich hab sie jetzt im Wohnzimmer im Hasenkäfig mit Lucky Reptile Bright Sun Lampe um einen besseren Überblick zu haben.

Die Pathologin hat mir versprochen sich wegen der Blutuntersuchung zu melden. Diese wird nächste Woche stattfinden, da dann ein bestimmter Reptilientierarzt anwesend sein wird.

Dass das Virus an einem Tier, das schon länger tot ist nicht mehr festgestellt werden kann, wusste ich nicht. Es hat mich aber von der Vet Med niemand darauf hingewiesen .. ich werde das dann noch hinterfragen.

Ich hole mir jedenfalls mal heute aus der Apotheke das von Anna genannte Kalziumpräparat das schneller und besser aufgenommen werden kann.

Die Kleinen fressen alle und richtig weich ist im Moment keines.

Liebe Hannelore ich werde nicht ruhen, bis ich eine gesicherte Diagnose habe !!

Ich habe folgende Fragen, die mir ständig in Bezug auf Ginnys Tiere durch den Kopf gehen:

1.) Gibt es ganze Gelege mit Gendefekten, wenn die Elterntiere beide sehr alt sind? ( Den Fotos nach würde ich die Tiere als WEIT über 50 Jahre alt einschätzen. So alte Boettgeris habe ich noch nie gesehen ( auch noch nicht im Internet!)

2.) Die Schlüpflinge eines Geleges unterscheiden sich im Aussehen. Sie sind doch bei der Eibildung nicht monozyhotisch, sondern polyzygotisch, also " mehreiige Mehrlinge", sonst gäbe es nicht genug genetische Vielfalt. Oder irre ich mich? Auch der Samen ist zellbiologisch pro Ei eine andere Samenzelle, richtig?
Dann komme ich nach Adam Riese zu folgender Schlussfolgerung:
EIN Tier mit einer Panzererweichung kann genetisch bedingt sein, EIN Fehler der Natur, aber nicht mehrere und schon gar nicht so viele identische Fehler in 2 verschiedenen Gelegen.
Des Weiteren sehen wir hier dasselbe Phänomen in unterschiedlicher Intensität. Das kann bei einem genetischen Defekt meiner Einschätzung nach nicht möglich sein.

MEIN persönliches Fazit (Ich bin keine Tierärztin):
Wenn das nicht Virus X ist, dann ist es Virus Y oder Z !!

Ich würde bei Exomed oder einem ähnlichen Labor anrufen und fragen, ob man durch eine Blutuntersuchung eines Einzlings überhaupt 100% (!!!) sicher das Virus X nachweisen kann. Rachenabstriche kann man nämlich wirklich vergessen!

Ich vermute, eine Blutuntersuchung ist sinnlos, weil die Tiere viel zu klein sind und man schon eine "anständige" Materialprobe bräuchte. Das Picornavirus ist nicht einfach zu finden/erkennen.

LG, Anna

Zitat von christine im Beitrag #53

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@Hannelore , du kannst dich sicherlich noch an die Geschichte erinnern.

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https://www.schildkroeten-forum.info/sea...6b3d34e582f9ebd

Barbara61 ???????????????

Und jetzt alles durchlesen....... Das ist nicht wenig

LG, Anna

Ach so. Dann warte ich erstmal auf die richtige Person. Leider war ich damals nicht in dem Forum.

LG, Anna

Zitat von Emily im Beitrag #55

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https://www.schildkroeten-forum.info/sea...6b3d34e582f9ebdBarbara61 ???????????????

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Eine "BarbaraW" schwirrt mir auch noch durch den Kopf, auch aus einem anderen Forum. Leider bin ich dort rausgeflogen, weil ich zu ehrlich und offen geschrieben habe.