Hallo in die Runde,
in meinem Vorstellungsthread habe ich einem Gefühl folgend Hannelore gefragt und in phantastischer Weise Antwort erhalten.

Und zwar sagt mir mein Gefühl dass sich Informieren und Antworten zu einer gestellten Frage von Haltern verschiedener Arten derart grenzenlos durchmischen, dass es zu Irritationen untereinander und vir allem beim Fragenden kommen kann. (Ich hoffe, ich drücke mich verständlich aus 🙄)

Mir ist das vor kurzem krass aufgefallen, als es z.B. um die Frage zu Technik im FB ging. Was für die eine Art (Steppenschildkröte z.B.) unabdingbar ist, ist es für die andere (z.B. Griechische LSK) eventuell noch lange nicht.? Oder relativiert in meinen Antworten mein Hinweis auf die SK-Art (Steppenschildkröte), den ich eigentlich fast immer gebe, für Euch das Ganze?

Schade ist, dass Themen immer wieder durch neue verdrängt werden.

Ich hätte einen Vorschlag oder sogar eine Bitte, falls er auch der Forengemeinschaft nützt:
Könntet Ihr als Admin nicht zum Beispiel unter "Haltung" und "Überwinterung" einen feststehenden Thread erstellen, der kurz auf den Unterschied von Steppen- und z.B. Griechischen LSK hinweist. Nur, damit die Leser sensibilisiert sind für die Problematik und somit Infos für sich und die eigene Art besser filtern können?

Herzliche Grüße und allen einen guten Wochenstart,

Im Grunde braucht man nur solch eine Tabelle, in der man die Arten und ihre Besonderheiten einander gegenüberstellt.

LG Gundi

Das Forum ist unterteilt in

- Europäische Landschildkröten

- Tropische und Subtropische Landschildkröten

- Wasser- Sumpf- und Erdschildkröten

In keine dieser Rubriken passt die Steppenschildkröte Agrionemys horsfieldii, wie die Landkarte des Verbreitungsgebietes auf den Seiten 34 und 35 im Buch von Ude Fass sowie der Name "Steppenschildkröte" zeigt.
Ja, sie ist noch nicht einmal eine Testudo..., worüber jedoch schon öfter in Fachkreisen heftig gestritten wurde.

Ich finde es daher wichtig, dass Halter dieser Schildkrötenart in ihrer Signatur deutlich dazu schreiben, dass sie Steppenschildkröten halten. Ebenso wichtig ist, dass Halter dieser Schildkrötenart wissen, wie sie mit Antworten auf ihre Fragen umgehen, wenn diese Antworten von Haltern anderer Schildkrötenarten kommen.

Die Europäischen Landschildkrötenarten halten einen Winterschlaf/eine Winterruhe/sie starren, sie hibernieren. Bereits da sieht man bei den Arten und Unterarten Unterschiede in der Art und Weise und Dauer der Hibernation.

Wer Maurische Landschildkröten hält, muss besonders auf die Unterart und ihre Besonderheiten Wert legen, da manche Unterarten überwintern und manche winterwach sind.

Es ist schon kompliziert.

Nun, ich kann nur für mich sprechen.
Normalerweise würde ich mich, BEVOR ich mir ein Tier zulege, zu diesem genaustens informieren und mich dann für eine Art entscheiden. Diesen Vorlauf hatte ich leider nicht, kam zu der Schildkröte von einer Stunde zur anderen während Feiertagen, Lockdown und Co. Den einzigen Fundus, den ich hatte, war der Fakt, dass es sich um eine Vierzehnschildkröte handelt, genaue Unterart bis heute nicht bekannt.
Für mich als Voll-Laien war die Informationsbeschaffung sehr irreführend und ließ mich anfangs in erhebliche Fehlerfallen tappen, eben weil ich aus Unwissenheit viele Haltungsvorgaben für z.B. Griechische LSK auf Steppenschildkröten übertrug. Hätte ich z.B. hier in diesem Forum auch nur ein Achtungszeichen, das an unverrückbarer Stelle positioniert gewesen wäre, einen Hinweis auf die Problematik vorgefunden, hätte ich die Chance gehabt, sensibler zu recherchieren, Antworten und Beiträge besser zu filtern und geschehene elementare Fehler zu vermeiden.
Heute kann ich das ganz gut, denke ich, es war aber ein beschwerlicher Weg.
Informationen zu dieser Art zu finden, ist nicht leicht.
Die Diskussion zur Zuordnung Testudo ja oder nein habe ich registriert. Um dazu eine Wertung oder Mitsprache abzugeben, fehlt mir das fundierte Wissen.
Sollten die Steppenschildkröten hier im Forum nicht zur Gattung Testudo gezählt werden und somit den eigentlichen Rahmen und Adressatenkreis sprengen, empfände ich für Halter dieser Art einen entsprechenden Hinweis auf zu berücksichtigende Bedürfnis- und somit Haltungsunterschiede umso wichtiger.
Dann wäre schonmal die Überschrift dieses Threads nicht korrekt und dürfte das Wort "europäisch" nicht enthalten.🤔

Aber wie gesagt, ich habe den Vorschlag aus meiner Erfahrungswelt heraus gemacht, die wahrscheinlich für die Mehrheit der Forenmitglieder nicht relevant ist

Herzliche Grüße

Liebe Juliane, ich als wahrscheinlich noch viel mehr Laie kann deine Beweggründe nachvollziehen.

Ich kann Julianes Meinung und die Problematik ebenso nachvollziehen.

Ich weiß aber nicht, wie ich einen solchen Hinweis formulieren würde. Und müsste man dann nicht für die unterschiedlichen Haltungsbedingungen der Unterarten von Griechischen und Maurischen Landschildkröten ebenso einen Hinweis anpinnen?

Auch Breitrandschildkröten haben teils andere Bedürfnisse, leben zum Teil in anderen Habitaten als die Griechischen Landschildkröten, obwohl man sie in Griechenland in einer Höhe von etwa 1.000 m beide antrifft. Unter 1.000 m leben die Griechischen Landschildkröten, über 1.000 m die Breitrandschildkröten im Ossa-Gebirge. Auf der Peleponnes leben die Breitrandschildkröten in einem völlig anderen Klima als im Ossa-Gebirge.
Manche Leute nennen die Breitrandschildkröten sogar "Griechische Breitrandschildkröten", sodass man nachfragen muss, welche Art sie genau meinen.

Es ist halt schwierig mit einem kurzen Hinweis bezüglich der unterschiedlichen Bedürfnisse mancher Schildkrötenarten.

Hier im Forum ist es gleichgültig, ob die Steppenschildkröten zu den Testudos gezählt werden oder nicht. Darüber wurde hier, soweit ich weiß, bisher weder diskutiert noch gestritten. Das sind andere Experten, die sich mit solchen Themen beschäftigen.

Ich freue mich über jedes neue Forenmitglied, das Steppenschildkröten hält. Denn je mehr Halter dieser Art hier aktiv sind, umso besser werden Neulinge informiert, was alles den tollen Tieren zugute kommt.

@stock hat ja erklärt, warum die Steppenschildkröten durchaus auch zu den Europäischen Landschildkröten gerechnet werden.

Wie @gunda schrieb, ist es noch nicht so lange her, dass man sich über die unterschiedlichen Haltungsbedingungen Gedanken gemacht hat. Als ich 1989 begann, Kontakte zu anderen Schildkrötenhaltern zu suchen, fand ich Gruppen von ganz unterschiedlichen Landschildkröten in den Gehegen oder Wohnungen vor. Eine Bekannte schenkte mir das Buch von Ignaza Basile "Faszinierende Schildkröten". Da merkte ich erst, wie viele Arten es gibt. Und das war nur eine Auswahl. Also, früher hatte man Landschildkröten, einfach Landschildkröten. Gut, dass man heute mehr weiß.

Liebe Hannelore,
danke für Deine obige Erklärung. Dieser Komplexität war ich mir aufgrund Unwissenheit nicht bewusst.
Deine Argumentation kann ich nachvollziehen.
Da einen Hinweis zu setzen, der allen gerecht wird, ist wohl verdammt schwierig.

Viele Grüße und eine gute Nacht in die Runde,