Moin! :)

Ich habe ein riesiges Problem. Post vom Regierungspräsidium. Tiere gekauft, Fotodokumentationen etc. alles mitbekommen. Alles beim Regierungspräsidium Ordnungsgemäß eingereicht.
Tja, Monate später kam jetzt der Schock: Ein Tier illegal, direkt zurück zum Halter. Ein Tier: Zweifel an der Fotodokumentation, da das Tier im ersten Jahr deutlich anders aussieht.
Puuuh. Wir haben tatsächlich auch schon nachgefragt aufgrund der Unterschiede beim einen Tier, es wurde gesagt, dass es einfach stark gewachsen sei. Beim anderen Tier ist folgendes Problem: EU Nachweis aus Ungarn. Der ist allerdings nur für eine Transaktion gültig. Jetzt ist der Mist am Dampfen. Der Verkäufer hat mich wohl geblockt auf WhatsApp. Es ist eine Schildkrötenfarm gewesen, die auch in den Medien war etc.
Beide Tiere sind jetzt "illegal". Was machen wir jetzt? Wir können es ja auch schlecht an die Farm zurückgeben, wir haben ein ziemlich gutes, großes Terrarium gebaut mit viel Technik, die perfekt abgestimmt ist auf die Anforderungen. Wir sind jetzt total überfragt und hilflos. Hat jemand Erfahrungen damit? Danke schonmal!

Zitat von Ben Blau im Beitrag #2

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Oje, das tut mir leid für dich. Bei den Anzeigen von Nabeulensis habe ich mich schon öfter gefragt, ob dabei alles mit rechten Dingen zugeht. In deinem Fall würde ich dir empfehlen, direkt Kontakt mit dem zuständigen Sachbearbeiter im Regierungspräsidium aufzunehmen. Ein freundliches, offenes Telefonat kann manchmal mehr bewirken als lange schriftliche Diskussionen – vielleicht ergibt sich darüber eine praktikable Lösung.

Möglicherweise lassen sich die ungarischen Papiere nachträglich legalisieren. Gerade bei internationalen Dokumenten gibt es oft Formfehler, die man als Privatperson nicht kennt. Schwieriger wird es allerdings bei der Fotodokumentation: Wenn das Tier anhand der Angaben nicht eindeutig zugeordnet werden kann, gelten die Papiere in der Regel automatisch als ungültig. Vielleicht magst du die Bilder mal hier teilen, dann könnten wir eine Einschätzung abgeben und gegebenenfals helfen das Tier zu identifizieren.

Realistisch betrachtet könntest du aber zumindest versuchen, eine Haltebewilligung mit Zuchtverbot zu bekommen. Das geht dann über die Untere Naturschutzbehörde deines Landkreises.

Viele Grüße

Benjamin

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Zitat

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Für Ihre Schildkröte „...“ MelBA Vorgangs Nr. .... ist die ungarische Bescheinigung HU/... ausgestellt. Diese Bescheinigung galt nur für eine einmalige Transaktion außerhalb von Ungarn, d.h. für einen Verkauf von Ungarn nach Deutschland.

Ein Verkauf des Tieres innerhalb Deutschlands war mit dieser Bescheinigung nicht mehr erlaubt. Frau xxx hätte vor einem Verkauf des Tieres bei ihrer zuständigen Meldebehörde eine neue Bescheinigung für das Tier beantragen müssen.

Der Kauf ist daher umgehend rückgängig zu machen.

Das Tier ist an Frau ... zurückzugeben.

Nach der Rückgabe an Frau ... ist das Tier in MelBA abzumelden.

Frau ... muss bei der für sie zuständigen Meldebehörde vor einem Verkauf eine neue Bescheinigung beantragen.

Mit dieser neuen Bescheinigung könnte das Tier ggf. wieder an Sie verkauft werden.

Sofern das Tier im Rahmen einer Schenkung übernommen wird, ist uns ggf. ein Schenkungsvertrag vorzulegen.

Im Übrigen ist es nach einem Vergleich der vorgelegten Fotos Ihrer Schildkröte ... bzw. dem fortgeführten Fotoanhang Ihrer Schildkröte .... mit den auf dem Fotoanhang der Bescheinigungen gesiegelten Fotos unseres Erachtens fraglich, ob es sich bei diesen Schildkröten um die Tiere handelt, für die die Bescheinigungen HU/.... und DE-... ursprünglich ausgestellt wurden.

Eine Umschreibung dieser Bescheinigungen kann unsererseits nicht erfolgen.


Wir würden Ihnen daher empfehlen, sich auch bezüglich Ihrer Schildkröte ... mit der Vorbesitzerin in Verbindung zu setzten und abzuklären, ob eventuell bei der Fortführung der Fotodokumentation Fotos eines anderen Tieres eingeklebt wurden.

Solange die Schildkröte nicht im Besitz einer gültigen Bescheinigung ist, unterliegt das Tier einem Besitz-, Zucht- und Vermarktungsverbot.


Das Tier wird von uns in MelBA mit dem Status „illegal“ versehen.

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Hier die Fotos:

Tier 1/Ungarn:

Deren Fotos:



Meine Fotos:





Tier 2/fragliche Fotodokumentation:

Deren Fotos:




Meine Fotos:




Ich habe auch mit dem Amt telefoniert. Da kam nicht wirklich was raus. Wir sind ratlos... :( Ich erreiche den Vorbesitzer nicht mehr, Nachrichten gehen nicht durch, Anrufe auch nicht... Danke euch!

Hallo,

beim Kauf ist immer das Vergleichen des Tieres mit den Fotos geboten. Das bleibt dein Verschulden. Das ist auf den ersten Blick ersichtlich, dass die nicht zusammenpassen. Siehe Kehl- und Analschilder !
Da wirst du die A----karte behalten. Da hilft nur den Vorbesitzer anzeigen.
LG Harald

P.S. Übrigens passt Tier 1 auch nicht.

Hallo Nico, das tut mir sehr leid für dich.

Ich habe mit diesem Halter auch schon so meine Erfahrung gemacht.
Es ging zwar nicht um Tiere, sondern um Zubehör.
Die verkaufen ja alles Mögliche......
Das Geld war schon lange überwiesen und eine Lieferung blieb aus.
Kontakt wurde ignoriert, bis ich rechtliche Schritte androhte.
Da bekam ich eine bitterböse Nachricht zurück, aber kurz darauf auch zum Glück mein Geld.

Ehrlich gesagt, in deinem Fall ist das so ein schweres Vergehen, dass ich an deiner Stelle nicht zögern würde, Anzeige zu erstatten.

Vielleicht klärt es der Verkäufer dann vernünftig, oder du kannst die Tiere über diesen Schenkungsvertrag, eine Haltungsbedingung erwirken.

Achja, du könntest auch Kontakt mit der Behörde des Verkäufers aufnehmen.

Danke für eure Antworten.
Im Regierungspräsidium meinten sie, wir sollen versuchen, es mit der Person zu lösen.
Das Problem ist leider wirklich, dass sie irgendwie überall nicht erreichbar sind. Sie haben Instagram, Kleinanzeigen, WhatsApp, Telefonnummer, .... Nirgends bekommt man sie erreicht. Wenn ich es richtig verstanden habe, müssten sie "nur" das ungarische Dokument in Deutschland umstellen lassen für die eine Schildkröte.
Bezüglich den Differenzen in der Fotodokumentation: Wir haben sie uns angeschaut und gefragt, ob alles passen würde, haben auch auf den unterschied im Bauchpanzer gefragt, er meinte das wäre normal. Wir wissen jetzt echt nicht weiter, wir würden das gerne erstmal "so" klären. Das Einschalten deren Landratsamt würde laut unserem Regierungspräsidium das Risiko einer Anzeige gegen uns mit sich bringen.

Habt ihr die Tiere abgeholt?
Dann wäre es eine Möglichkeit dort vorstellig zu werden.

Klar ist es für euch teures Lehrgeld, keine Frage.

Wir haben sie abgeholt, aber nicht bei Ihnen zu Hause, sondern an einem Treffpunkt in der Nähe des dortigen Bahnhofs, wo wir alles durchgecheckt haben.
Das Problem ist leider, es ist 7h von uns weg, da wir leider beide kein Auto haben.

Ich würde es am Liebsten wirklich selbst klären und finde es einfach verwirrend alles. Zum Halter findet man so viel online, von seiner Schildkrötenfarm, seinem Beruf, seiner Hochzeit etc. Und jetzt ignoriert er uns einfach :/

Liebe Grüße

Das glaube ich dir und drücke euch die Daumen, dass sich alles noch zum Guten wendet.

Trotzdem, für mich ist das arglistige Täuschung.

Danke! Ich hab die Ehefrau jetzt über einen Eintrag ihrer Schildkrötenfarm erreicht. Sie war verwirrt, meinte sowas hätte sie noch nie gehört und ihr Mann melde sich. Mal sehen.. sie hat mich sehr schnell abgewimmelt :/

Das macht es noch schlimmer, eigentlich sollte da genug Fachwissen vorhanden sein, nicht sehr seriös der ganze Ablauf......

Ja, das stimmt. Es wurde die ganze Zeit auch von einem Nachlass gesprochen und das die Tiere abgeholt werden von der Person. Als Besitzerin war dann in allen Dokumenten bis auf das EU Zertifikat aus Ungarn die genannte Person eingetragen.

Liebe Grüße